Архив

« февраль 2012  
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29        
30.08.2007 16:53 | пишет Лиля Брин | ссылка

Странное про Блогленту... Они официально признались, что лопнули?

04.09.2007 08:27 | пишет Bortan | ссылка

То, что Truemors.com находится в "практически неживом состоянии" - это исключительно личное мнение Синодова. Причем непонятно чем обоснованное. А поскольку сообщение опубликовано не им, редакции Вебпланеты было бы уместно сопроводить это мнение своей точкой зрения. Насколько я помню, Вебпланета это "лидер среди российских онлайновых изданий по вопросам развития Интернета", а не просто сервис по агрегации контента. Не говоря уже о том, что Вебинформ, как "исследовательский раздел Вебпланеты", претендует на особую аналитичность в области цифр. В данном же сообщении никакой аналитичности, мягко говоря, не наблюдается. Или, может быть, я не правильно понял цели Вебинформ?

Очень просто, например, было бы сделать следующие наблюдения.

Согласно Alexa.com (см. мировую статистику Webplanet.ru vs Truemors.com) статистика посещений Truemors.com сравнима с таковой Вебпланеты, и оба сайта занимают место около 23,000-24,000 по популярности среди всех сайтов Интернета.

А согласно Compete.com (см. статистику Truemors.com по США) Truemors.com имел в июле около 44 тыс. уникальных посетителей из США. При этом, опять же согласно Алексе, около 50% посетителей Truemors.com приходят из США. Соответственно, можно оценить, что Truemors.com в июле посетило около 90 тыс. человек. Совсем неплохо для сайта запущенного в июне.

Да, в августе траффик Truemors.com существенно упал, но (не говоря уже о том, что упал-то он до уровня Вебпланеты) это еще не повод делать вывод, что проект лопнул или находится в неживом состоянии. Ну один месяц отрицательная динамика и что из этого? Причин для локальных колебаний может быть много, включая сезон отпусков в августе. Давайте подождем несколько месяцев, а потом уже будем пытаться судить. На Вебпланете, кстати, стабильная отрицательная динамика последние полгода (согласно Алексе), но портал развивается, и я бы не стал Вебпланете ставить траффик в укор.

Лучше бы была статья, что в США за $12 тыс. можно сделать и запустить портал, который (учитывая общую емкость американского рынка) за один месяц достигает почти 100 тыс. уникальных посетителей, что сравнимо со многими известными российскими порталами. Была бы хорошая иллюстрация к справедливым словам из "программной" статьи Андреева по поводу запуска Вебинформ. "Интернетом в Америке пользуется сейчас - я обещал без цифр, да? - ну ладно, скажем просто: подавляющее большинство населения. Это значит, что даже если вы еще не запустили свой интернет-проект, у него уже есть аудитория. Есть плодородная почва, на которой прорастет практически любое зерно."

По заколовку статьи. Очевидно, что $12 тыс. на создание полноценной компании с full-time staff не хватит. Как seed capital на прототип - может хватить, но потом все равно надо или работать с командой фанатов/совладельцев готовых месяцами не получать ни копейки/цента, или вкладывать еще своих денег (как вариант, брать деньги от FFF - Friends, Family, Fools), или, если уж очень повезет, то найти ангелов. Все это давно известно.

04.09.2007 10:00 | пишет Иван Сильвестров | ссылка

Хорошо, конечно, что Вы оцениваете Вебпланету "по гамбургскому счету". Но скажите, какую посещаемость - по-вашему - должно иметь онлайновое издание, чтобы претендовать на статус "лидера среди американских онлайновых изданий по вопросам развития Интернета"?

04.09.2007 10:41 | пишет Bortan | ссылка

А какое отношение этот вопрос имеет к теме данного обсуждения? Претензий к посещаемости Вебпланеты у меня не было (и я прекрасно осознаю, что ее посещаемость для России вполне приемлимая). А Truemors.com - это нишевый сайт, на лидирующие позиции среди американских онлайновых изданий не претендующий.

Мой пойнт был в том, что (даже для США) посещаемость Truemors.com вполне приемлима для стартапа двух месяцев отроду. Возможно, было бы корректнее сравнивать его с посещаемостью аналогичных его профилю американских ресурсов. Я сравнил его с Вебпланетой просто потому, что именно она перепечатала мнение, что Truemors.com "находится в практически неживом состоянии". Хорошо поплевывать на кого-то и позлорадствовать, что еще один стартап загнулся, правда обидно, что они это не замечают и просто делают свою работу.

Целей и времени провести систематическое сравнительное исследование посещаемости Truemors.com по отношению к другим американским стартапам у меня не было. Мое утверждение, что его посещаемость приемлима для стартапа двух месяцев отроду (тем более, если пока потрачено только $12K) - это мое общее мнение исходя из типичных данных, которые я время от времени наблюдаю по другим американским стартапам. Если кто-то проведет подобное систематическое исследование - будет интересно увидеть. Кстати, хорошая тема для исследовательского отдела Вебинформ ;) (провести анализ стартапов на конкретных данных как в России, так и в США).

04.09.2007 10:48 | пишет Иван Сильвестров | ссылка

Хочу только заметить, что когда Вы сравниваете две вещи, Вы тем самым даете им обеим некую оценку:
- у Truemors посещаемость такая же большая, как у Вебпланеты;
- у Вебпланеты посещаемость такая же маленькая, как у Truemors.

При том, что один проект - в Рунете, а второй - в англо-нете.

04.09.2007 11:08 | пишет Bortan | ссылка

Вариант #2 это Ваша интерпретация. Я писал только то, что у Truemors посещаемость такая же большая..., и нигде не намекал, что у Вебпланеты посещаемость такая же маленькая.... Напротив, я очень уважительно отношусь к редакторам и общей концепции/уровню Вебпланеты, и в другом топике специально писал, что лидером может быть и тот, кого таковым воспринимает большинство из его целевой аудитории, и в этом случае это может и не подтверждаться абсолютными количественными показателями (доходами и количеством пользователей).

Еще раз поясню. Я считаю, что надо уважительно относиться к другим сайтам, тем более к стартапам. Люди вкладывают свое время, деньги, зачастую душу. Часто рискуют, причем очень сильно и многим. Неважно где базируется проект (Рунет или англо-нет), но если десятки тысяч людей заходят на него каждый месяц, то его основателю уже есть чем гордится (я имею ввиду нормальные сайты с контентом, а не особые случаи не имеющие отношения к данной теме).

04.09.2007 12:29 | пишет Иван Сильвестров | ссылка

Ну да, интерпретация ваших слов ... возможная интерпретация. "Моя" она - только в том смысле, что я понимаю, что она возможна.

И, кстати, мы ведь понимаете, что мерить русскоязычный трафик Алексой - не очень корректно. Это, на самом деле, про то же самое речь: сравнивать - в хитах/хостах - рунетскую посещаемость с англо-нетской настолько некорректно, что даже непонятно, каким инструментом их сравнивать ...

04.09.2007 13:53 | пишет Bortan | ссылка

Чтобы закрыть вопрос про интерпретацию, я подчеркну, что у меня нет никаких стимулов агитировать ни за ни против как конкретных сайтов (в США или в России), так и вообще по поводу Англонет vs. Рунет. Если бы я хотел еще что-то сказать по поводу Truemors vs. Вебпланта (кроме того, что я уже сказал и объяснил) - я бы так и говорил, без намеков, стеснений или камня за пазухой. Более того, у меня искренняя симпатия к российским сайтам и, если я и буду необъективен, то только в их пользу. Последнее я отмечаю в целях full disclosure, осознавая свою потенциально возможную (но не сознательную!) необъективность в этом отношении. Ну а посетителя Вебпланеты взрослые и разумные люди, и должны проводить свой собственный due diligence и приходить к собственным выводам, а не искать двойной смысл и различные интерпретации чьих-то слов.

Ваше замечание про Алексу совершенно справедливое. Я исходил из того, что это common knowledge, но, возможное, стоит сделать пояснение. Алеса подсчитавает трафик сайтов по данным от пользователей, которые установили Alexa Toolbar на своем компьютере. Исходя из известности и общепризнанности Alexa.com как измерителя посещаемости сайтов, они считают, что данные пользователей их toolbar являют собой статистически достоверную выборку по пользователям всемирного Интернет. В целом по Интернету это подтверждается и признано, однако исследований подтверждающих статистически достаточное проникновение Алексы для сайтов с относительно небольшим трафиком, а также для сайтов в России (безотносительно к трафику), я не встречал. Поэтому (учитывая, что количество посетителей установивших Alexa Toolbar может сильно влиять на показатели Алексы) Алексу нельзя считать абсолютно объективным показателем фактического трафика для всех сайтов.

С другой стороны, альтернативного и открытого инструмента позволяющего сравнивать трафик сайтов в разных странах я не знаю. Например, Compete.com и Quantcast дают фактический трафик (они не считают по toolbars), но только по посетителям из США. Кроме того, по моим личным наблюдениям, мне кажется, что сайты с посещаемостью измеряемой десятками тысяч в месяц подсчитываются Алексой достаточно корректно независимо от страны.

Я рад, что вы дали свои комментарии. Они позволили прояснить некоторые моменты, которые, возможно, можно было понять по-разному исходя из моего первоначального поста. Просто не всегда есть время/желание все объяснять до последней детали. Иногда, наверное, стоит это делать.

04.09.2007 15:35 | пишет Леха Андреев | ссылка

Каюсь, я не разбирал мнение Синодова - в основном потому, что меня в данном случае больше интересовал пример с Bloglenta.ru. Которая умерла совсем, хотя затрат было не меньше.

Это собственно и была иллюстрация к "плодородной или неплодородной почве" (пост про Блогленту написан раньше колонки, но именно этот пример там и использовался). В конце концов, Кавасаки нам в данном случае не так важен. Он действительно отобьет свои 12 штук на своей почве. А вот наши стартапы на голых скалах - увы.

05.09.2007 23:52 | пишет Леонид Делицын | ссылка

Если бы Блогленту двигал кто-нибудь из гуру нашего неокрепшего инвестиционного бизнеса, то ей трахали бы мне мозги ещё долго. А мне немало трахали ей мозги разные странные персонажи, умевшие однако втираться в доверие к странным персонажам, умевшим втираться в доверие к топовым персонажам, реально сделавшим бабки в тех или иных -нетах.

17.10.2007 04:27 | пишет walruz | ссылка

Полностью поддерживаю Ивана Сильвестрова...

-------
Сайт различных проверок в инете.

29.10.2007 16:34 | пишет Jack | ссылка

"В конце концов, Кавасаки нам в данном случае не так важен. Он действительно отобьет свои 12 штук на своей почве. А вот наши стартапы на голых скалах - увы."

Лёха, это гениально !!!

Пусть наши стартап-мечтатели напишут красным фломайстером у себя вверху монитора эту фразу !!!

А то некоторые думают, что деньги растут на деревьях и стоит инвестировать пару-тройку миллионов зелени и можно рубить капусту мешками , не отходя от кассы:-)

Оставить комментарий
  • Допустимые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Адреса сайтов и email автоматически превращаются в ссылки.
Больше информации о возможностях форматирования
Captcha Image: you will need to recognize the text in it.
Пожалуйста, введите цифры/буквы, которые вы видите на картинке.

Copyright © 2001-2007 «Вебинформ». При перепечатке ссылка на «Вебинформ» обязательна. Техническая поддержка и дизайн: Sterno.ru

одежда и платья для IT специалистов